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“Si somos millones los que damos el paso, daremos un gran salto”.
Federico Mayor Zaragoza

Por lo que circula en la red, veo que a más de uno le han impactado las palabras del genial Federico Mayor Zaragoza ayer en el programa de Salvados, que presenta Jordi Évole. Lúcido como siempre, Mayor Zaragoza apuesta, por una Europa unida, de verdad. Y por que los cambios no siempre vengan desde arriba, sino que los ciudadanos alcemos la voz para hacernos escuchar. Este europeo universal nos invita a adoptar una postura de compromiso en estos difíciles tiempos, para que seamos nosotros los artífices del cambio y no las víctimas o simples sujetos pasivos.

Os invito a ver este video y reflexionar sobre el poder que tenemos cada uno de nosotros para mejorar el mundo. Todos podemos ser Rosa Parks. La mujer negra que un día decidió no ceder su asiento en el autobús a un hombre blanco, y sin saberlo había comenzado la lucha por los derechos civiles de los negros en Estados Unidos. Un ejemplo que cita Federico durante la entrevista y que nos llena de optimismo, tan necesario en estos días.


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Alexandra y Alberto Hace 7 años

Estimado Joan:

Estamos totalmente de acuerdo con la frase de Federico Mayor Zaragoza con la que comienza esta entrada. Somos clientes de Triodos Bank desde hace unos meses y estamos muy contentos y satisfechos de haber dado este pequeño gran paso. Hemos decidido dejar de ser meros espectadores y tratar de hacer lo posible a nuestro alcance para que haya un cambio en la actitud de la gente que nos rodea.

Últimamente hemos hablado con amigos/as y familiares para que conozcan este banco y que recapaciten sobre el uso de su dinero. Una pregunta que nos suelen hacer es por qué hay que pagar 18€ por tener la tarjeta de débito. Sinceramente, nosotros tampoco entendemos por qué y, al igual que ellos/as, no nos parece adecuado ya que es la única forma de la que podemos disponer de nuestro dinero en efectivo.

Le agradeceríamos que nos explicara con detalle por qué debemos pagar -anualmente- esa cuota. Sinceramente, vemos excesivo el coste de la misma y no entendemos por qué no es el banco el que se hace cargo.

Muchas gracias por su atención y por haber creado este blog que nos permite tener un trato directo, nada más y nada menos, que con el subdirector general de nuestro banco. Es algo realmente novedoso y estupendo.

Un cordial saludo.

Respondiendo a Alexandra y Alberto
Joan Antoni Melé Hace 7 años

Estimados Alexandra y Alberto:

Para mí también es un placer poder dirigirme a vosotros a través del blog. Muchos clientes nos preguntan en las conferencias por el coste de la tarjeta de débito pero creo que no se trata tanto de un tema del coste sino del valor que tiene producir esta tarjeta. Cuando ves la calidad y el esfuerzo que ha habido para producir esta tarjeta, yo creo que uno tiene que valorarlo. No podemos hablar en economía de precio, tenemos que hablar de valores. Se trata de la única tarjeta en España que es biodegradable, que no generar residuos negativos en el ecosistema, además de otra serie de ventajas que se detallan en la web y en la publicidad de la tarjeta.

Llegar a producir esta tarjeta ha costado mucha dedicación y esfuerzo, además de un coste. Parte de ese coste se le repercute al cliente también para que tome conciencia del valor que tiene esta tarjeta. Hacer banca no es fácil, y hacer la banca que hacemos nosotros más difícil todavía. Para seguir siendo viables tenemos que cobrar por algunos servicios, igual que hay otros servicios por los que no estamos cobrando (por ejemplo, cada cliente puede hacer 5 transferencias gratis al mes, no cobramos por mantenimiento, etc.)

Resumiendo, creo que esta tarjeta hay que cobrarla por dos motivos, porque tiene un coste importante y para que la gente tome conciencia. Por otro lado, también creo que se trata de un tema de confianza mutua entre el banco y sus clientes. La gente que nos conoce confía en nosotros y ya sabe que si cobramos por algo es porque tiene un coste y un valor prestar ese servicio, y que no todo puede ser gratis porque entonces no le estaríamos dando el valor real a las cosas.

Espero que esto no sea un impedimento para seguir confiando mutuamente y trabajar juntos para que este proyecto de banca ética siga adelante.

Saludos,
Joan

Mercè Hace 7 años

Estimado Joan,
abundando en el tema suscitado por Alexandra y Alberto, quisiera comentar que yo también soy cliente de Triodos pero mantengo mi cuenta corriente en el banco con el que estoy hipotecada. Este banco no me cobra ninguna comisión de gestión o mantenimiento tampoco por las tarjetas (débito y crédito) y, francamente, como hace muchos años que no pago comisiones (ni en éste ni en el anterior banco de cual fui clienta), se genera en mi una profunda resistencia a la idea de volver a pagar, creyendo que los bancos en general se benefician de manera más que suficiente a partir de los depósitos de los clientes. Incluyendo a Triodos.

Entiendo tu explicación sobre cobrar por la tarjeta de débito Triodos para que la gente tome conciencia de que nada es gratis, pero no puedo evitar la idea de que, por mucho que haya costado producir esta tarjeta, Triodos va a obtener un beneficio de la comisión, igual que hacen la gran mayoría de los demás bancos. Si la tarjeta no se pierde ni se deteriora, puede durar unos cuantos años, durante los cuales Triodos va a ingresar la comisión anual. Triodos, de manera coherente con su misión y su política, paga a sus clientes menos intereses que la banca no ética. Bién está. Pero los 18€ anuales de la tarjeta de débito suenan casi como un castigo inmerecido a los oídos de los que, como yo, no pagamos comisiones. Más aún considerando, como apuntan Alexandra y Alberto, que la tarjeta es absolutamente necesaria si uno quiere disponer de su dinero en metálico. Si Triodos no da más opciones para la disposición de efectivo, quizás no debería penalizarla por la vía de la comisión de tarjeta (o no tanto). ¿Puedes añadir alguna matización o información adicional a lo que ya has dicho?

En cualquier caso, gracias por dialogar con nosotros.

Saludos.

Alexandra y Alberto Hace 7 años

Estimado Joan:

Ante todo, decirle que valoramos mucho tanto la prontitud de su respuesta como la información que nos ha proporcionado.

Entendemos su postura, sin embargo, no estamos del todo de acuerdo con uno de los motivos que expone. Creemos que un cliente de un banco, y en especial de uno como este, no debería tener que pagar por transferencias, mantenimiento, tarjetas o servicios similares ya que deposita su dinero y su confianza para que este genere beneficios con el mismo. Seguro que la producción de esas tarjetas es costosa y nos parece una gran idea que hayan apostado por ellas, pero el hecho de no saber con exactitud cuál ha sido su coste (inversión en tecnología y producción) hace que uno se pregunte el por qué de esa comisión anual.

Quizá la gente dejara de preguntarle por las tarjetas en sus conferencias si especificaran esto en su página web. La transparencia es una de las virtudes de este banco y lo que hace que la gente confíe en él. Sinceramente creemos que muchos clientes entonces la pagarían con gusto; además, puede que dejaran de usar otras tarjetas gratuitas de otras entidades y se animaran a contratar la suya.

Esperamos que esto le llegue como una crítica constructiva, ya que confiamos en el proyecto de este banco y seguiremos apoyándolo porque estamos convencidos de que juega un papel muy importante en nuestra sociedad. Hasta el momento, cuanto más aprendemos sobre el funcionamiento de Triodos Bank, más admiramos la excelente labor que realizan las personas que trabajan en él.

Un cordial saludo.
Alexandra y Alberto

Daniel Hace 7 años

Estoy de acuerdo con los otros usuarios que han comentado. Yo también soy cliente de Triodos, pero sólo tengo cuenta, no tarjeta. Me gustaría hacerme tarjeta, no sólo para qeu Triodos sea mi único banco, sino también porque considero que es una muy buena publicidad para el banco el que cada vez que paguemos, se vea nuestra tarjeta. Entiendo perfectamente que se cobre una cuota de emisión, pero no así de mantenimiento, pues ésta no se justifica por los costes de producción de la tarjeta. Yo soy menor de 26 años, y por lo tanto en cualquier banco puedo tener una tarjeta gratis, menos en Triodos. Hay mucha gente que queremos dar el salto completo a Triodos, pero a los que los 18 euros anuales nos echan para atrás. Ahora, con la privatización de las cajas, el número de clientes en potencia de Triodos es mayor, y es una pena que se pierdan por 18 euros de mantenimiento.

Alex Hace 7 años

Hola a todos. La pregunta que veo mas lógica seria:
¿por qué debería ser la tarjeta gratis?
Triodos es una empresa privada que ofrece un servicio. Como tal, tendrá unas fuentes de ingresos y otra de gastos y para que cualquier empresa no tenga que cerrar tiene que, como mínimo, igualar ingresos y gastos. Que un macrobanco de tarjetas gratis, sartenes, cuberterías o un incluso portátiles, sera porque tienen margenes de beneficios que les permite hacer eso (las armas y la explotación infantil dan mucho margen…).

Creo que las iniciativas privadas de banca ética tienen un nicho de mercado bastante llamativo (contando lo quemada que está la gente con el resto de la banca). En cierto modo, si la banca ética ganase muchisimos clientes seria como la autoregulacion del mercado bancario, y el resto de bancos se tendrían que pasar a la banca ética si quisieran seguir en el mercado. Mira por donde, el capitalismo también tiene su grado de utopía.

Como dice Joan, sera bastante difícil hacer banca ética y competir con el resto de bancos (sobre todo cuando no eres tan grande como para poner sucursales en cada esquina). Para hacer frente a los grandes bancos no éticos tendríamos que ponernos de acuerdo todos los españoles (o la mayoría) y poner el capital (ahorros) para hacer un banco ético que pudiera competir con los grandes. Podríamos llamarlo Banca Publica. Y con los beneficios.. seguro que nos salia la tarjeta gratis… Pero hasta que eso pase, la banca etica parece la mejor opcion.

Para los que tienen dudas de hacerse una cuenta en Triodos por los 18 euros podeis decirles lo siguiente:
Mejor haz una cuenta en otro que no cobre, y cuando salgas del banco, dale un golpe a una viejecita y quitale el bolso. No solo te ahorraras 18 euros en el banco, sino que seguro que en el bolso hay 20 mas!

Tomàs Grau Hace 7 años

Qué contradicción.
Queremos una banca ética pero nos jode pagar 18 euros.
“Triodos es una empresa privada que ofrece un servicio”.
Los que no estamos en Triodos somos unos “golpea viejecitas”.
A lo mejor es porque conocemos a los de Triodos mejor que sus clientes y sabemos que tienen más orgullo que ética.
A lo mejor el problema no es dinero y conciencia como pregona Joan sino más bien nuestra conciencia con el dinero.
Saludos (conocereis la Verdad y la Verdad os hará libres).

Respondiendo a Tomàs Grau
Joan Antoni Melé Hace 7 años

Estimado Tomás:
Después de tantos años sin vernos (casi 20), me ha alegrado recibir noticias tuyas, aunque en este caso sea para enviarnos unos comentarios críticos. Debo pedirte disculpas porque aún no había contestado tu primer correo, pero lo cierto es que quería meditarlo bien antes de responder. Pero no me ha dado tiempo, y ya me has enviado otro y esto me obliga a ser más diligente. Te agradezco enormemente tu interés por seguir este blog y lo que hacemos en Triodos Bank. Aunque veo que tu impresión no es muy favorable, el que nos dediques tu tiempo y tus pensamientos es algo que valoro, ya que me ayuda a reflexionar y a intentar mejorar.
Deduzco por tus palabras que también has seguido con interés algunas de mis charlas en YouTube, a pesar de que la mayoría tienen una duración muy larga, por lo que me siento halagado. Te agradecería que me detallaras un poco más cuáles son los contenidos de mi mensaje que no compartes y por qué, ya que de esa manera podría reflexionar y contestarte más en detalle.
Noto un cierto malestar por algún suceso pasado, pero no me queda claro. Dices que conoces a la gente de Triodos Bank, algo que me sorprende ya que somos 130 personas trabajando en este banco en España y en concreto conmigo o con Esteban Barroso, al que citas, hace muchos años que no nos vemos. En cualquier caso, te invito a que nos encontremos y que veas cómo pienso, cómo siento y cómo actúo, de forma que luego puedas sacar tus propias conclusiones.
Solo hay un punto de los que expones en el que sí me siento especialmente juzgado, que es en el que opinas sobre el karma que me he fraguado en mi vida por mis actuaciones. Ahí, apreciado Tomás, ninguno de nosotros tenemos derecho a entrar en ese terreno tan íntimo de cada ser humano.
Quedo a tu disposición y te envío un cordial saludo,
Joan

Tomàs Grau Hace 7 años

Hola Joan.
No sé si este es el mejor foro para relacionarnos, ya sabes mi email, yo utilizo el comentario en el blog como algo abierto a todos y la expresión era para que todos pudieran opinar.
Triodos tiene mi email y, digámoslo así, se permite entrar en mi vida para comunicarme sus “actos” por eso supe de tu blog. Parece como que sientes que te persigo y no es así, no he visto ninguno de tus videos en YouTube pero sí que te he visto en TV, la misma noche salías en Singulars y con Buenafuente, también te vi en Millenium, es una casualidad (ah no que no existen!) que pasando canales te veo en TV.
Ya te envié un mail privado que nunca contestaste y estas opiniones de ahora son sobre Triodos, por lo que no entiendo que tengas que contestarme personalmente. Pero ya puestos, te diré que a mi no me gusta esta sociedad y, así como los hay que ya les va bien y quieren mantenerla, a mi no y quiero cambiarla, para lo cual me siento muy legitimado para hacerlo, tanto como el resto de los seres humanos. Pienso que hay que decir las cosas para que podamos “sentir” distintas opiniones y no quedarnos en un pensamiento único que parece que es lo que impera desde hace milenios. Se puede hablar en general pero a mí no me gusta hacerlo y prefiero lo concreto para que se puedan entender las cosas, siempre desde el respeto, aunque hay veces que la gente se siente herida y habría que preguntarse el porqué.
En todos los comentarios que he hecho me he referido a cosas concretas que, si lo deseas, puedes contestar. Si los relees te darás cuenta que podrías responder a todas las cuestiones y no generalizar. Creo que serian de utilidad para los clientes o amigos de Triodos.
Lo de encontrarnos, es curioso que lo comentes, pues durante bastantes meses has estado impartiendo un curso de antroposofía en esa escuela ilegal al lado de mi casa y después de hacer 140 Km. no has podido hacer 1 Km. para saludarme. Me parece poco cortés por tu parte.
No te sientas juzgado, como bien sabes cada uno se juzga a sí mismo en cuestiones karmicas. Siempre voy a respetar tu libertad de decisión aunque yo crea que estés equivocado, no podría ser de otra manera, pero nadie va a poder decirme nunca sobre qué puedo opinar y sobre qué no, esa sería la peor de las represiones. No pienses que es un terreno tan íntimo sino que atañe a todos nuestra “intimidad”.
Cordialmente.
Tomàs.

Respondiendo a Tomàs Grau
Joan Antoni Melé Hace 7 años

Hola Tomàs: como bien dices, podemos seguir la conversación por otros medios.
Un saludo,
Joan

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